Про демографию

[perelynn]

Захотелось мне послушать украинскую речь. Порылась в подкастах, нашла выпуск с названием «почему украинцы мало рожают» (Да, «украинцы», не «украинки». Уже по названию можно заподозрить, насколько люди не понимают, чью жизнь надо делать лучше, чтобы поднять демографию.) Стала слушать.

Основной фактор очевиден – в стране война, люди не просто не рожают, люди уже существующих детей увозят из страны. Собственно, один из обсуждаемых вопросов был – как страна после войны собирается возвращать беженцев, которые уже обосновались на чужбине?

Но меня зацепило рассуждение: «В Украине низкая рождаемость, потому что люди не доверяют государству. Украина столько времени провела под оккупацией – Советского Союза, Российской империи – что люди отучились доверять госаппарату.»

Я параллельно слушаю французский подкаст, где как раз недавно был выпуск «Почему французы не любят Макрона.» Так там то же самое – жители Франции не доверяют своему правительству. И не доверяли никогда, за редкими исключениями (Шарля де Голля и Франсуа Миттерана там помнят добрым словом). Про исторические оккупации ни слова. Не нужна оккупация в истории, чтобы правительству не доверять.

А причина, почему женщины мало рожают, даже вне войны, в Украине как везде. Недостаток инфраструктуры. Потеря стажа. Вторая и третья смена. Уйма требований, никакой поддержки.

Опять же, не нужна оккупация в истории, чтобы в таких условиях рожать не хотелось.

P.S. Если у кого есть на примете подкасты интересные на украинском, рекомендуйте.

Comments

[marge10.livejournal.com]

Я где-то слышала, что рождаемость сразу снижается, как только у женщин появляются права и допуск к образованию и профессиональной самореализации, при том что есть контрацепция и возможность качественного аборта (да и любого аборта, в приницпе)
Так что способ повысить рождаемость есть, просто он максимально стрёмный. Надо отобрать те крохи, которые есть сейчас :(

[perelynn.livejournal.com]

Всё так, но есть нюанс.

Причина, почему рождаемость снижается, как только у женщин есть доступ к контрацепции и возможности себя обеспечивать самостоятельно - в том, что инфраструктура говно. Государство привыкло получать детей бесплатно. То есть за счёт того, что матери положат свою жизнь, здоровье, время, потенциал и всю себя, зато государству ничего делать не надо.

Чтобы женщина с доходом и доступом к контрацепции захотела рожать, нужны садики с расписанием от 8 до 8 (а не от 9 до 5), нужны детские площадки и детские центры (куда чадо можно отвести и оставить, а не самой там с чадом сидеть), нужны продлёнки и спортивные комплексы, нужны педиатры и воспитатели - короче, нужно, чтобы женщина не одна мудохалась, закрывая собой нишу кормилицы, уборщицы, учительницы по всем дисциплинам, врачихи по всем болезням, специалистки по всем нейротипам, и т.д. Дайте женщине поддержку, возможность отдыхать, возможность делегировать детей специалистам, врачебную помощь при осложнениях - и найдётся много женщин, готовых рожать не раз и не два.

Но это государству надо реально отрезать кусок бюджета откуда-нибудь ещё (например, ВВП) и радикально вбухивать в младенческо-детско-юношескую инфраструктуру. Куда проще оставить всё как есть, объявить возвращение к "традиционным ценностям" и попытаться отобрать у женщин возможность быть человеком.

[marge10.livejournal.com]

Да, тоже согласна!
Будучи в российском пузыре, могу что сказать. У нас очень много рожают маргинальные семьи, в том числе и 5-10 детей. Им нужен материнский капитал, а что там потом с ребёнком, это таких мало волнует. Так и получается: государство минимально тратит, при этом получает хорошую отдачу. Им же нужно количество, а не качество. Значит, никаких положительных социальных подвижек, обустройства и помощи ждать не придётся :(
Возможно, в других странах по-другому, очень надеюсь

[perelynn.livejournal.com]

Кошмар.

Маргинальные семьи - это по умолчанию семьи с низким доходом и доступом к ресурсам. Так что да, там включается выживание в режиме дефицита. Из людей в таком режиме лезет самое отвратительное, за редким исключением.

А государству да, государству в каждый отдельный момент всё норм. Из мальчиков вырастают солдаты (до возраста сильно старше солдатского дети, выросшие в таких условиях, может и не дожили бы, но до солдат - вполне), из девочек - инкубаторы (т.е производительницы новых детей). Специалистов, правда, не вырастает, технологически страна всё больше отстаёт, то у элиты-то все зарубежные новинки есть, и столица оборудована по последнему слову техники, в столицу-то пробились самые сливки. А что там в регионах - кого это волнует.

В разных странах по-разному. Откат к "традициям" сейчас есть везде, потому что капитализм приводит к расслоению капитала. Всё зависит от культурных норм, насколько культурно допустима безжалостная эксплуатация. В США, например, она приветствуется, так что там будет всё очень плохо очень быстро. У скандинавов другая культура, у них есть шансы.

[marge10.livejournal.com]

Глобальный правый поворот. Как начинаешь думать про проблемы, хоть отдельно взятые, хоть мировые, сразу грустно. А не думать тоже не получается